Duché de Montmirail

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 Hellfest: le site du festival vandalisé

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Eurynome
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MessageSujet: Hellfest: le site du festival vandalisé   Ven 8 Mai - 12:13

""Va de retro satan" ! Voilà le type d'inscriptions qui ont été constatées ce dimanche 3 mai, à Clisson (Loire-Atlantique), sur le site du Hellfest. Alors que les préparatifs ont déjà commencé pour accueillir les quelques 150.000 spectateurs attendus entre le 19 et le 21 juin prochain pour le festival de métal, le site de l'événement a été pris pour cible dans la nuit de samedi à dimanche.
Comme ceci est rapporté par l'antenne locale de France 3, des plantes ont été saccagées et des inscriptions à connotations religieuses -comme la fameuse croix vendéenne- y ont été taguées.

L'Hebdo Sevre et Maine précise également qu'il y a des menaces parmi ces graffitis à l'image d'un "j-47, premier avertissement" tagué sur un container. L'organisation, qui a l'intention de porter plainte dès lundi, semble avoir une petite idée concernant les auteurs de cet acte de vandalisme.

"Ce sont toujours les mêmes personnes qui manifestent contre le Hellfest", fait on savoir du côté du staff qui "se doutait qu’avec le climat actuel en France, les actions allaient être plus marquées".
Ben Barbaud, l'organisateur du Hellfest, a d'ores et déjà annoncé que la surveillance allait être renforcée sur le site et qu'une réunion doit se tenir lundi avec la gendarmerie et la mairie de Clisson, le village de 7000 âmes qui accueille le festival depuis 2006.
Pour sa dixième édition, le Hellfest a programmé 160 groupes venus du monde entier et compte parmi les artistes à l'affiche quelques noms ronflants de la musique métal à l'image de Slipknot, Korn, Scorpions ou encore Motorhead."

Source: http://www.huffingtonpost.fr/2015/05/03/hellfest-site-festival-metal-vandalise_n_7199444.html

A mettre en parallèle avec ceci:
"Ils en appellent à Sainte Thérèse de Lisieux et à l'archange Saint-Michel en manifestant ce jeudi pour "un festival respectueux de tous" avec comme objectif de faire déprogrammer des groupes considérés comme anti-chrétiens.

Fondamentalistes et intégristes catholiques pour les 10 ans du festival Metal à la lisière de la Vendée historique ne désarment pas. Dans un communiqué, repris par le site en pointe contre le mariage pour tous "le salon beige", ils appellent ce mercredi à manifester à Clisson.
Nom de code de l'opération ? Jéricho, comme la bataille du même nom. Pour lutter contre la présence de groupes metalleux diffuseurs selon eux d'une pensée sataniste et antéchrist, ils se placent sous la protection de Sainte-Thèrèse de Lisieux.

Pendant la manifestation ce soir, pas question de banderole ou de slogan, la seule prière silencieuse sera l'arme ultime des catholiques fervents.

"Dans la programmation 2015 figurent, parmi d’autres, ces groupes : Mayhem, Craddle of Filth, The Crown, Tryptikon, Dark Tranquillity, Satyricon, Venom, Samaël, Enthroned, Vorkreist… tous ouvertement anti chrétiens et/ou occultistes et ou satanistes et/ou plusieurs à la fois. Est également programmé Marilyn Manson, révérend de l’église de Satan dont la discographie et les clips mêlent perversité malsaine et anti christianisme." expliquent les opposants au Hellfest sur leur site internet "provocs Hellfest"..."

Source: http://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/2015/05/07/clisson-la-croisade-des-catholiques-fondamentalistes-contre-le-hellfest-720093.html

Manifestation finalement annulée mais une question demeure:
On attend toujours la condamnation du FN, autoproclamé grand défenseur de la Laïcité, devant ces manœuvres fondamentalistes. study
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Ven 8 Mai - 14:01

Bizarre, quand les cimetières chrétiens sont vandalisés (et il y en a eu...), aucun post de la part d'Eurynome... study
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Ysaline de Montmirail
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Ven 8 Mai - 20:03

C'est tout de même de la provocation que d'aller programmer ça dans l'ouest catholique alors que le public viendra certainement majoritairement d'Ile de France.

Puisque c'est un truc anglo-saxon, pourquoi ne vont-ils pas du côté d'Eurodisney ?

Qu'ils aillent donc à Mirapolis qui est abandonné depuis plus de vingt ans :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mirapolis
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 10 Mai - 14:13

Pierrot (lunaire) a écrit:
Bizarre, quand les cimetières chrétiens sont vandalisés (et il y en a eu...), aucun post de la part d'Eurynome... study
Ce n'est pas moi qui représente un parti politique qui monte au créneau dès qu'il est question d'Islam, en revendiquant bien haut la notion de laïcité.

Ps: D'ailleurs, je ne me souviens pas non plus avoir posté lorsque des cimetières juifs et des cimetières musulmans étaient profanés:
"Mince, je suis à la fois christianophobe, islamophobe et antisémite, donc!" affraid
Ysaline de Montmirail a écrit:
C'est tout de même de la provocation que d'aller programmer ça dans l'ouest catholique alors que le public viendra certainement majoritairement d'Ile de France.
Ça fait des années (depuis 2006) que ce festival existe et, vu son succès, cela profite au commerce de la région. Jusqu'à présent, les seuls problèmes rencontrés proviennent directement de groupuscules religieux qui cherchent à empêcher le festival chaque année.
C'est l'un des plus grands festival de Metal en Europe, on peut en être fier.

Et puis, on peut aimer le Metal et être chrétien: la plupart des groupes à l'affiche restent quand même "soft" par rapport aux accusations de satanismes et autre billevesées.

Quand à Mirapolis, je doute que les organisateurs du Hellfest aient les moyens d'encaisser ce coût, d'autant que le parc est délabré.
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 10 Mai - 14:30

Mais oui, mais oui, la seule religion que vous attaquez et représentez comme un danger n'est pas le catholicisme, vous êtes un incompris... Sad
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 10 Mai - 14:51

Pierrot (lunaire) a écrit:
Mais oui, mais oui, la seule religion que vous attaquez et représentez comme un danger n'est pas le catholicisme, vous êtes un incompris... Sad
Pourquoi un parti qui n'a prétendument rien contre les musulmans s'empresse d'intervenir dès qu'il ai fait mention de l'Islam?
Pourquoi un parti qui se prétend défenseur de la laïcité est beaucoup plus coulant quand ceux qui menacent la laïcité brandissent des Bibles et pas des Corans?
Pourquoi un parti assimile une prière de rue à une "Occupation" dans un cas et ne dit rien dans l'autre cas?
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 10 Mai - 16:39

Et pourquoi Eurynome et tout les bien pensants défendent Delanoë qui célèbre le Ramadan sur les deniers de ses concitoyens à l'Hotel de ville de Paris (un ramadan "laïc", fallait l'inventer celle là Razz cheers ) et hurle pour une malheureuse crêche ?
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Jeu 14 Mai - 13:04

Pierrot (lunaire) a écrit:
Et pourquoi Eurynome et tout les bien pensants défendent Delanoë qui célèbre le Ramadan sur les deniers de ses concitoyens à l'Hotel de ville de Paris ( Razz cheers ) et hurle pour une malheureuse crêche ?
Et pourquoi Pierrot ressent-il le besoin de rebalancer sur le tapis des éléments qui ont déjà été expliqué sur d'autres sujets? study  A savoir:
Citation :
un ramadan "laïc", fallait l'inventer celle là
Pas plus stupide qu'un Noël laïc, je vous ferais remarquer. Sleep
Citation :
et hurle pour une malheureuse crêche ?
Quand j'ai rapporté les conclusions du Conseil d’État, qui étaient loin d'être "à sens unique", vous vous êtes plaint d'une masse d'informations trop assommante.
Du coup, on peut se demander si vous vous intéressez vraiment aux affaires dont vous vous plaignez... Sleep

Quoi qu'il en soit, j’attends toujours l'intervention du Front National, sensé condamner ces actes peu respectueux du Droit et heurtant le principe de Laïcité de notre pays.
... C'est drôle, pourquoi je ne peut m'ôter de la tête que si, à la place de "Vade Retro Satanas", on aurait eu "Allah Akbar", on aurait vu Mr Philippot défendre haut et fort le Hellfest? scratch ...
Come on, doit quand même bien avoir des amateurs de Metal au sein du parti?!
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Jeu 14 Mai - 17:02

Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Et pourquoi Eurynome et tout les bien pensants défendent Delanoë qui célèbre le Ramadan sur les deniers de ses concitoyens à l'Hotel de ville de Paris ( Razz cheers ) et hurle pour une malheureuse crêche ?
Et pourquoi Pierrot ressent-il le besoin de rebalancer sur le tapis des éléments qui ont déjà été expliqué sur d'autres sujets? study  A savoir:
Citation :
un ramadan "laïc", fallait l'inventer celle là
Pas plus stupide qu'un Noël laïc, je vous ferais remarquer. Sleep

Ben voyons ! Tout à fait comparable... clown
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 15 Aoû - 13:10

Encore une affaire pour nos défenseurs de la laïcité! king

Une affaire qui concerne le film "Love" de Gaspard Noé
"Saisi par l'association Promouvoir, une organisation qui vise "la promotion des valeurs judéo-chrétiennes dans tous les domaines de la vie sociale", le juge administratif a toutefois estimé que la "répétition" et l'"importance dans le scénario" de scènes de sexe non simulées sont "de nature à heurter la sensibilité des mineurs". En conséquence de quoi, celui-ci a suspendu le visa d'exploitation du film projeté sur les écrans français depuis le 15 juillet. "
Source: http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/06/love-gaspar-noe-interdit-moins-18-ans-fleur-pellerin-cour-cassation_n_7948324.html?utm_hp_ref=fr-culture

Diantre! Une association religieuse qui s'autoproclame censeur et fait pression pour faire interdire quelque chose qui lui déplaît?!

Note: j'avoue que j'ai été aussi tenté de parler du soutien affiché (pour le 15 Août) aux Chrétiens d'Orient...
Rien d'odieux - c'est même plutôt sympa en fait - mais un peu surprenant de la part de politiques (il n'y a pas que le FN) se montrant très catégoriques sur la notion de laïcité et d'Islam. clown
Source: http://www.huffingtonpost.fr/2015/08/15/chretiens-dorient-droite--fn-les-republicains-cloches-notre-dame-eglises_n_7991532.html?utm_hp_ref=france
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 15 Aoû - 15:44

Rassurez vous, votre ami Jack Lang soutient le film "love", quelle serait votre réaction si un film était défendu par un des Le Pen, on peut se le demander ? clown

Notons aussi que vous trouvez souhaitable que les enfants visionnent des scènes de sexe '"hard"... cyclops


Pour le deuxième sujet, des chrétiens sont massacré, il ne faut donc pas s'indigner parce que ce en serait pas "laïc" ? drunken
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 23 Aoû - 15:43

Pierrot (lunaire) a écrit:
quelle serait votre réaction si un film était défendu par un des Le Pen, on peut se le demander ?
Ça va peut être vous surprendre mais je ne conditionne pas mon jugement d'un film à ses soutiens - encore que j'avoue que je serais initialement méfiant. silent
Et vous, quelle aurait été votre réaction si l'association en question visait "la promotion des valeurs musulmanes dans tous les domaines de la vie sociale"?
Pierrot (lunaire) a écrit:
Notons aussi que vous trouvez souhaitable que les enfants visionnent des scènes de sexe '"hard"...
Son classement initial était "interdit aux moins de 16 ans", donc pas le genre de film que le bambin de 10 ans peut aller voir.*

Pierrot (lunaire) a écrit:
Pour le deuxième sujet, des chrétiens sont massacré, il ne faut donc pas s'indigner parce que ce en serait pas "laïc" ?
Au contraire, je trouve ça sympa que les partis de Droite affichent leur soutien à des populations opprimés.
Mais y en a t'il autant quand les populations ne sont pas chrétiennes? Nombres d'immigrés fuient les massacres qui ont lieu chez eux et les partis cités prônent pourtant "l’immigration zéro" - sauf pour les chrétiens d'Irak.

*En tout cas, pas sans préparation. geek
Spoiler:
 
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Lun 24 Aoû - 15:15

Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
quelle serait votre réaction si un film était défendu par un des Le Pen, on peut se le demander ?
Ça va peut être vous surprendre mais je ne conditionne pas mon jugement d'un film à ses soutiens - encore que j'avoue que je serais initialement méfiant. silent
Et vous, quelle aurait été votre réaction si l'association en question visait "la promotion des valeurs musulmanes dans tous les domaines de la vie sociale"?


Beaucoup de blah-blah, comme d'habitude, mais vous avouez quand même que vous seriez méfiant ! Twisted Evil


Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci. Si le film comporte des scènes de cul explicite, je serais pour une interdiction aux moins de 16 voir 18 ans... cyclops

Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Pour le deuxième sujet, des chrétiens sont massacré, il ne faut donc pas s'indigner parce que ce en serait pas "laïc" ?
Au contraire, je trouve ça sympa que les partis de Droite affichent leur soutien à des populations opprimés.
Mais y en a t'il autant quand les populations ne sont pas chrétiennes? Nombres d'immigrés fuient les massacres qui ont lieu chez eux et les partis cités prônent pourtant "l’immigration zéro" - sauf pour les chrétiens d'Irak.


Les partis cités "prônent l'immigration zéro" même pour les réfugiés politiques et/ou persécutés pour leurs croyances ? Liens qui confirment cette affirmation ? cyclops




Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Notons aussi que vous trouvez souhaitable que les enfants visionnent des scènes de sexe '"hard"...
Son classement initial était "interdit aux moins de 16 ans", donc pas le genre de film que le bambin de 10 ans peut aller voir.



Effectivement, si on se fie à cette image :


http://img.over-blog-kiwi.com/0/55/89/78/20150426/ob_9d5ac3_ob-611fd3-love6.jpg



Le bambin de 10 ans peut aller le voir sans souci...comme le prouve cet extrait, d'ailleurs on devrait même organiser des projections en maternelles...


http://www.dailymotion.com/video/x2qx5t1_love-de-gaspar-noe-extrait_shortfilms



Lisons donc un extrait du résumé fait par le nouvel obs' : " Ce qui compte, chacun l'a bien compris, c'est le cul. Le clou du film ? Une éjaculation face caméra, en 3D !...

Sinon, les drogues de toutes sortes circulent en quantités astronomiques....



Effectivement, vous avez raison, emmenons donc les "bambins de 10 ans" voir ce film, pour leur "éducation"...
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 30 Aoû - 16:10

Pierrot (lunaire) a écrit:
Beaucoup de blah-blah, comme d'habitude, mais vous avouez quand même que vous seriez méfiant !
Vu le caractère provocateur du bonhomme, oui.
Et vous, vous n'avez pas répondu à ma question.

Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci. Si le film comporte des scènes de cul explicite, je serais pour une interdiction aux moins de 16 voir 18 ans...
Hum, vous avez conscience que les deux notions soulignés ne sont pas forcément antinomiques. Wink
Pierrot (lunaire) a écrit:
Les partis cités "prônent l'immigration zéro" même pour les réfugiés politiques et/ou persécutés pour leurs croyances ? Liens qui confirment cette affirmation ?
Ne reformulez pas ma phrase: j'ai dit qu'il prônait 'l'immigration zéro", point-barre. Mais que cette idée, à leurs yeux, devient (ou plutôt "semble") beaucoup plus souple lorsqu'il est question de populations spécifiquement "chrétiennes". 
Je n'ai pas souvenir que le FN ai exprimé son soutien pour beaucoup de populations persécutées, ôtez-moi d'un doute?


Après, je reconnais que le terme "immigration zéro" peut avoir plusieurs sens, faute de précisions ou de contexte. Mais, dans le cas qui nous intéresse:
"Le Front National, lui, veut faire tendre vers zéro le nombre d’entrées légales chaque année en France, alors qu’il se maintient à 200 000 depuis les années Sarkozy."
Source: http://www.frontnational.com/2015/07/mobilisons-nous-contre-la-nouvelle-loi-criminelle-du-gouvernement-sur-limmigration/
Pour l'UMP/Les Républicains, j'ai la flemme de chercher mais étant donné leur tendance à singer le FN...
"Entrées légales", ça comprend bien les réfugiés, non? study
Pierrot (lunaire) a écrit:
Effectivement, si on se fie à cette image :[...]
Il existe une autre affiche, moins explicite mais tout aussi érotique. Reste à savoir laquelle aurais été affiché au cinéma, quelque soit le jugement du tribunal administratif.
Surtout sachant que le maire d'une commune peut empêcher la diffusion d'un film sur son territoire - si la décision est motivé par la crainte pour l'ordre publique.
J'imagine que ça vaut aussi pour les affiches.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Le bambin de 10 ans peut aller le voir sans souci...comme le prouve cet extrait, d'ailleurs on devrait même organiser des projections en maternelles...
C'est marrant, moi, quand je clique sur votre lien, on me stipule que le contenu est soumis à une limite d'âges. rendeer
Autre chose tout aussi drôle, je me souviens d'un autre film, qui lui aussi est resté "juste" interdit aux -16ans. Celui-ci:

Et plus récemment, celui-là:
Spoiler:
 
Bizarrement, pas de réaction. Faut croire que la violence, le gore et le trash sont moins impressionnants que le sexe.
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Lun 31 Aoû - 14:05

Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Beaucoup de blah-blah, comme d'habitude, mais vous avouez quand même que vous seriez méfiant !
Vu le caractère provocateur du bonhomme, oui.
Et vous, vous n'avez pas répondu à ma question.

Tiens donc ? Ceci n'est donc pas une réponse pour vous...

Pierrot lunaire a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci.



Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci. Si le film comporte des scènes de cul explicite, je serais pour une interdiction aux moins de 16 voir 18 ans...
Hum, vous avez conscience que les deux notions soulignés ne sont pas forcément antinomiques. Wink


Hum, vous avez conscience que consciemment ou pas, vous faites une fois de plus l'apologie d'une certaine forme de pédophilie...? Neutral



Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Les partis cités "prônent l'immigration zéro" même pour les réfugiés politiques et/ou persécutés pour leurs croyances ? Liens qui confirment cette affirmation ?
Ne reformulez pas ma phrase: j'ai dit qu'il prônait 'l'immigration zéro", point-barre. Mais que cette idée, à leurs yeux, devient (ou plutôt "semble") beaucoup plus souple lorsqu'il est question de populations spécifiquement "chrétiennes". 
Je n'ai pas souvenir que le FN ai exprimé son soutien pour beaucoup de populations persécutées, ôtez-moi d'un doute?


Ne reformulez pas votre phrase : vous avez parlé de "partis de droites", j'aurais donc du traduire cela par "FN" ? Hors donc, en France, même l'UMP reconnait le droit d'asile aux persécutés, mais pour vous, dès qu'il s'agit de chrétiens ce n'est plus la même chose ?


Eurynome a écrit:
Après, je reconnais que le terme "immigration zéro" peut avoir plusieurs sens, faute de précisions ou de contexte. Mais, dans le cas qui nous intéresse:
"Le Front National, lui, veut faire tendre vers zéro le nombre d’entrées légales chaque année en France, alors qu’il se maintient à 200 000 depuis les années Sarkozy."
Source: http://www.frontnational.com/2015/07/mobilisons-nous-contre-la-nouvelle-loi-criminelle-du-gouvernement-sur-limmigration/
Pour l'UMP/Les Républicains, j'ai la flemme de chercher mais étant donné leur tendance à singer le FN...

Hé ben voila, on y arrive, vous supputez sans aucune source... study


Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Effectivement, si on se fie à cette image :[...]
Il existe une autre affiche, moins explicite mais tout aussi érotique. Reste à savoir laquelle aurais été affiché au cinéma, quelque soit le jugement du tribunal administratif.
Surtout sachant que le maire d'une commune peut empêcher la diffusion d'un film sur son territoire - si la décision est motivé par la crainte pour l'ordre publique.
J'imagine que ça vaut aussi pour les affiches.


Le film comporte des scènes de cul et de triolisme explicites, vous souhaitez donc que les bambins visionnent ça...?


Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Le bambin de 10 ans peut aller le voir sans souci...comme le prouve cet extrait, d'ailleurs on devrait même organiser des projections en maternelles...
C'est marrant, moi, quand je clique sur votre lien, on me stipule que le contenu est soumis à une limite d'âges. rendeer

Mais bien sur qu'il y a enfin eu une limite d'âge, et c'est bien cela qui fait hurler vos amis et vous même ! Etes vous stupide, ou bien vous le faites exprès, j'avoue que je finis par avoir des doutes.... Neutral



Eurynome a écrit:
Autre chose tout aussi drôle, je me souviens d'un autre film, qui lui aussi est resté "juste" interdit aux -16ans. Celui-ci:

Et plus récemment, celui-là:
Spoiler:
 
Bizarrement, pas de réaction. Faut croire que la violence, le gore et le trash sont moins impressionnants que le sexe.


Effectivement, il y a peut être une américanisation de la société, la violence devenant plus tolérable que le sexe...Bien qu'imposer du sexe implicite et non simulé à des enfants est aussi une violence. Mais le laxisme envers la violence ne doit pas entrainer au laxisme envers le sexe explicite, au contraire, il faudrait être aussi vigilant avec la violence... Idea
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 6 Sep - 15:27

Mes excuses, je n'avais pas relevé votre réponse.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci.
Sauf que quand une association revendique des valeurs religieuses, ça reste rarement "peace and love".
On ne forme pas un groupe avec un minimum d'autorité, avec l'idée de rester bien sage dans son coin.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Moi a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci. Si le film comporte des scènes de cul explicite, je serais pour une interdiction aux moins de 16 voir 18 ans...
Hum, vous avez conscience que les deux notions soulignés ne sont pas forcément antinomiques.
Hum, vous avez conscience que consciemment ou pas, vous faites une fois de plus l'apologie d'une certaine forme de pédophilie...?
Vous êtes en plein délire. Honnêtement.
Quand je dis que "peace and love" et "cul" ne sont pas forcément antinomiques, ça veut dire ce que ça veut dire: entre "love" ("amour") et "cul", il n'y a qu'un pas.
En plus, c'est un dicton des années hippie, ça... D'où sort également "Faites l'amour, pas la guerre".
Pierrot (lunaire) a écrit:
Ne reformulez pas votre phrase : vous avez parlé de "partis de droites", j'aurais donc du traduire cela par "FN" ?
Oui et non: j'avoue avoir de plus en plus de mal à distinguer "Droite" et "Extrême-droite" en ce moment, l'un me donnant l’impression de vampiriser l'autre et vice-versa. Neutral
Ceci dit, quand ça s'appelait encore l'UMP, je me souviens de certains débats sur la réforme du droit d'asile (vers 2014). Je pourrais aussi parler du tiraillement qui touche le parti en ce moment, avec cette crise des réfugiés.
Mais, je le reconnais, pas de volonté affiché de suppression de ce statut.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Le film comporte des scènes de cul et de triolisme explicites, vous souhaitez donc que les bambins visionnent ça...?
C'est une véritable fixette chez vous, en ce moment: le film était, de toute façon, "interdit aux moins de 16 ans", pas "interdit aux moins de 6 ans"!
Et à 16 ans, reconnaissez qu'on est plus vraiment un bambin!

Pierrot (lunaire) a écrit:
Mais bien sur qu'il y a enfin eu une limite d'âge, et c'est bien cela qui fait hurler vos amis et vous même ! Etes vous stupide, ou bien vous le faites exprès, j'avoue que je finis par avoir des doutes....
Non, je veux dire "il y a une limite d'âge sur le lien que vous m'avez donné". Sur Dailymotion. Ce qui signifie que je dois créer un compte et vérifier mon âge pour pouvoir le visionner. Ce qui contredit votre affirmation selon laquelle le gamin de 10 ans peut le voir sans problèmes.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Bien qu'imposer du sexe implicite et non simulé à des enfants est aussi une violence.
Sauf qu'il n'a JAMAIS été question d'imposer "du sexe implicite* et non simulé à des enfants", justement!
Et faire visionner du contenu inapproprié à des mineurs est déjà sanctionné par la loi.

*Vous vouliez dire "explicite"?
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 6 Sep - 18:03

Eurynome a écrit:
Mes excuses, je n'avais pas relevé votre réponse.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci.
Sauf que quand une association revendique des valeurs religieuses, ça reste rarement "peace and love".
On ne forme pas un groupe avec un minimum d'autorité, avec l'idée de rester bien sage dans son coin.

C'est bien pour ça que j'ai ajouté "ce qui reste à voir"... study


Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Moi a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Si ces fameuses "valeurs" étaient "peace and love" (ce qui reste à voir), aucun souci. Si le film comporte des scènes de cul explicite, je serais pour une interdiction aux moins de 16 voir 18 ans...
Hum, vous avez conscience que les deux notions soulignés ne sont pas forcément antinomiques.
Hum, vous avez conscience que consciemment ou pas, vous faites une fois de plus l'apologie d'une certaine forme de pédophilie...?
Vous êtes en plein délire. Honnêtement.
Quand je dis que "peace and love" et "cul" ne sont pas forcément antinomiques, ça veut dire ce que ça veut dire: entre "love" ("amour") et "cul", il n'y a qu'un pas.
En plus, c'est un dicton des années hippie, ça... D'où sort également "Faites l'amour, pas la guerre".


Soit vous n'êtes pas clair, soit vous êtes hypocrite... study Dans tout les cas, vous défendez le droit de faire voir ce film aux ch'tites nenfants... pale


Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Ne reformulez pas votre phrase : vous avez parlé de "partis de droites", j'aurais donc du traduire cela par "FN" ?
Oui et non: j'avoue avoir de plus en plus de mal à distinguer "Droite" et "Extrême-droite" en ce moment, l'un me donnant l’impression de vampiriser l'autre et vice-versa. Neutral

Vieille chaussette de la propagande socialiste... Sleep



Eurynome a écrit:
Ceci dit, quand ça s'appelait encore l'UMP, je me souviens de certains débats sur la réforme du droit d'asile (vers 2014). Je pourrais aussi parler du tiraillement qui touche le parti en ce moment, avec cette crise des réfugiés.
Mais, je le reconnais, pas de volonté affiché de suppression de ce statut.

Bis repetita, le PS n'est guère plus clair ces derniers temps (Valls...)




Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Le film comporte des scènes de cul et de triolisme explicites, vous souhaitez donc que les bambins visionnent ça...?
C'est une véritable fixette chez vous, en ce moment: le film était, de toute façon, "interdit aux moins de 16 ans", pas "interdit aux moins de 6 ans"!
Et à 16 ans, reconnaissez qu'on est plus vraiment un bambin !


Ah oui, protéger les gosses, c'est une "fixette" chez moi, chez vous, c'est plutôt le contraire...Et à 16 ans, certains gosses sont encore suffisamment immature pour ne pas être exposé à ça, ne vous déplaise...Et ce serait d'ailleurs souhaitable qu'à 16 ans, les gosses ne soient pas encore au courant de TOUTES les perversions sexuelles des adultes...



Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Mais bien sur qu'il y a enfin eu une limite d'âge, et c'est bien cela qui fait hurler vos amis et vous même ! Etes vous stupide, ou bien vous le faites exprès, j'avoue que je finis par avoir des doutes....
Non, je veux dire "il y a une limite d'âge sur le lien que vous m'avez donné". Sur Dailymotion. Ce qui signifie que je dois créer un compte et vérifier mon âge pour pouvoir le visionner. Ce qui contredit votre affirmation selon laquelle le gamin de 10 ans peut le voir sans problèmes.


Encore une fois vous n'avez rien compris...Vous et vos amis dont Jack Lang vouliez que les gosses puissent voir ça AU CINEMA...


Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Bien qu'imposer du sexe implicite et non simulé à des enfants est aussi une violence.
Sauf qu'il n'a JAMAIS été question d'imposer "du sexe implicite* et non simulé à des enfants", justement!
Et faire visionner du contenu inapproprié à des mineurs est déjà sanctionné par la loi.

*Vous vouliez dire "explicite"?


Et si, le scandale vient du fait qu'on voulait interdire ce film aux mineurs... study
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 12 Sep - 16:16

Pierrot (lunaire) a écrit:
Dans tout les cas, vous défendez le droit de faire voir ce film aux ch'tites nenfants...

[...]
Ah oui, protéger les gosses, c'est une "fixette" chez moi, chez vous, c'est plutôt le contraire...
Dites: vos réflexions gratuites de petit facho minable, vous savez ce que vous pouvez en faire? Evil or Very Mad
Mais c'est vrai que c'est une habitude chez vous, de balancer des insultes et des accusations à la sauvette dès qu'on vous résiste un peu.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Et à 16 ans, certains gosses sont encore suffisamment immature pour ne pas être exposé à ça, ne vous déplaise...Et ce serait d'ailleurs souhaitable qu'à 16 ans, les gosses ne soient pas encore au courant de TOUTES les perversions sexuelles des adultes...
A 18 ans non plus, j'ai envie de dire. Mais la classification ne va pas au-delà.


Pour revenir aux exemples des films d'horreur, c'est un peu le même topo que vous décrivez: parfois trop extrême, que l'on est 16 ou 18 ans. pale
Mais je maintiens l'idée: à 16 ans, on est plus un gosse.

Pierrot (lunaire) a écrit:
Encore une fois vous n'avez rien compris...Vous et vos amis dont Jack Lang vouliez que les gosses puissent voir ça AU CINEMA...
Faux, décidément, vous ne lisez que ce que vous voulez bien voir.
Aux dernières nouvelles, quand il y a une classification, il y a contrôle de l'âge au guichet avant de vendre le billet, non?


Voir du contenu interdit aux moins de 18 ans tout en ayant moins de 18 ans, c'est déjà faisable (depuis belle-lurette) et assez facile: Internet.
Youtube et Dailymotion ont un système de barrière mais il existe des centaines de sites sans aucun contrôle - et qui échappent à la juridiction Française, voire Américaine.
Vous vous inquiétez pour les jeunes? Ça fait probablement longtemps qu'ils ont fait leur instruction via Youporn et consort.
Du coup, sortir un film avec des scènes de sexe mais aussi avec un fil directeur, des idées et une véritable histoire, est sûrement bien plus bénéfique que vous ne le pensez.



Pierrot (lunaire a écrit:
Et si, le scandale vient du fait qu'on voulait interdire ce film aux mineurs...
Ça vient pas plutôt du fait que le recours ai été porté par un assos catho, pour des raisons ouvertement religieuse, dans un pays laïque et où une partie de la frange politique voit rouge dès qu'un muslim fait un geste?
En tout cas, c'est avec cette idée là que j'ai posté cette affaire ici. rabbit

Pour rappel, le ministère de la culture avait déjà demandé un second avis, lorsqu'il a fallu déterminer la classification du film - et à chaque fois, c'est tombé sur "16+".
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 12 Sep - 16:54

Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Dans tout les cas, vous défendez le droit de faire voir ce film aux ch'tites nenfants...

[...]
Ah oui, protéger les gosses, c'est une "fixette" chez moi, chez vous, c'est plutôt le contraire...
Dites: vos réflexions gratuites de petit facho minable, vous savez ce que vous pouvez en faire? Evil or Very Mad


Horreur, vous m'insultez...grossier personnage Sad



Eurynome a écrit:
Mais c'est vrai que c'est une habitude chez vous, de balancer des insultes et des accusations à la sauvette dès qu'on vous résiste un peu.

Vous ne manquez pas de culot, alors que vous venez de me traiter de "facho" ! Rolling Eyes Mad



Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Et à 16 ans, certains gosses sont encore suffisamment immature pour ne pas être exposé à ça, ne vous déplaise...Et ce serait d'ailleurs souhaitable qu'à 16 ans, les gosses ne soient pas encore au courant de TOUTES les perversions sexuelles des adultes...
A 18 ans non plus, j'ai envie de dire. Mais la classification ne va pas au-delà.


Pour revenir aux exemples des films d'horreur, c'est un peu le même topo que vous décrivez: parfois trop extrême, que l'on est 16 ou 18 ans. pale
Mais je maintiens l'idée: à 16 ans, on est plus un gosse.


Faudrait savoir...une interdiction aux moins de 18 ans serait souhaitable, mais à 16 ans, "on est plus un gosse", ou voulez vous encore en venir ? Rolling Eyes drunken



Eurynome a écrit:
Pierrot (lunaire) a écrit:
Encore une fois vous n'avez rien compris...Vous et vos amis dont Jack Lang vouliez que les gosses puissent voir ça AU CINEMA...
Faux, décidément, vous ne lisez que ce que vous voulez bien voir.
Aux dernières nouvelles, quand il y a une classification, il y a contrôle de l'âge au guichet avant de vendre le billet, non?


Je répète : Alors vous vous insurgez contre quoi ? Et OU voulez vous en venir ? Suspect


Eurynome a écrit:
Voir du contenu interdit aux moins de 18 ans tout en ayant moins de 18 ans, c'est déjà faisable (depuis belle-lurette) et assez facile: Internet.
Youtube et Dailymotion ont un système de barrière mais il existe des centaines de sites sans aucun contrôle - et qui échappent à la juridiction Française, voire Américaine.
Vous vous inquiétez pour les jeunes? Ça fait probablement longtemps qu'ils ont fait leur instruction via Youporn et consort.
Du coup, sortir un film avec des scènes de sexe mais aussi avec un fil directeur, des idées et une véritable histoire, est sûrement bien plus bénéfique que vous ne le pensez.

Ce n'est pas parce que Internet permet des dérives regrettables qu'il faut les cautionner par le biais du cinéma, et je ne vois pas ce qu'il y a de "bénéfique" à montrer des histoires de triolisme explicite à des jeunes au cinéma... Rolling Eyes


Lutter (et trouver des solutions) contre l'accès à la pornographie par les mineurs sur Internet, ça, oui, c'est souhaitable... study




quote="Eurynome"]
Pierrot (lunaire a écrit:
Et si, le scandale vient du fait qu'on voulait interdire ce film aux mineurs...
Ça vient pas plutôt du fait que le recours ai été porté par un assos catho, pour des raisons ouvertement religieuse, dans un pays laïque et où une partie de la frange politique voit rouge dès qu'un muslim fait un geste?
En tout cas, c'est avec cette idée là que j'ai posté cette affaire ici. rabbit

Pour rappel, le ministère de la culture avait déjà demandé un second avis, lorsqu'il a fallu déterminer la classification du film - et à chaque fois, c'est tombé sur "16+".[/quote]


Ah ben voilààààààà ! On y arrive ENFIN ! cheers Ce sont des cathos qui se sont insurgés, donc il faut lever l'interdiction du film... Rolling Eyes Et si le ministère de la culture dit 16 ans, là, par contre, c'est l'évangile... Rolling Eyes



Pathétique... study
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Ysaline de Montmirail
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 13 Sep - 13:38

Ne vous insultez pas trop : je n'ai pas encore trouvé d'autres membres.
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Eurynome
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 20 Sep - 15:45

Ysaline de Montmirail a écrit:
Ne vous insultez pas trop : je n'ai pas encore trouvé d'autres membres.
Ben, je ne demande pas mieux - mais quand je lis certains sous-entendus du sieur Pierrot, ça devient dur de rester poli.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Je répète : Alors vous vous insurgez contre quoi ? Et OU voulez vous en venir ?
Ben, j'ai pourtant expliqué:
"Ça vient pas plutôt du fait que le recours ai été porté par un assos catho, pour des raisons ouvertement religieuse, dans un pays laïque et où une partie de la frange politique voit rouge dès qu'un muslim fait un geste?
En tout cas, c'est avec cette idée là que j'ai posté cette affaire ici. "
Pierrot (lunaire) a écrit:
Ce n'est pas parce que Internet permet des dérives regrettables qu'il faut les cautionner par le biais du cinéma, et je ne vois pas ce qu'il y a de "bénéfique" à montrer des histoires de triolisme explicite à des jeunes au cinéma...
Au hasard, "démystifier" la notion de sexe, surtout si on soupçonne les dit-jeunes de prendre les vidéos Youporn pour "la vraie vie"?
Le film contenait des scènes explicites mais elles s'articulaient autour d'une histoire - ce n'était pas un simple film porno.

Pierrot (lunaire) a écrit:

Ah ben voilààààààà ! On y arrive ENFIN ! Ce sont des cathos qui se sont insurgés, donc il faut lever l'interdiction du film... Et si le ministère de la culture dit 16 ans, là, par contre, c'est l'évangile...
Non, ça, c'est pour répondre à votre accusation grotesque de "Beuh, le gouvernement veut montrer des scènes de sexe à des gamins!!"
Et vous ne m’en voudrez pas de considérer que la décision d'un organisme étatique laïque a plus de valeur qu'un groupuscule religieux aux revendications ouvertement prosélytes.
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 12 Déc - 17:09

Eurynome a écrit:

Pierrot (lunaire) a écrit:
Je répète : Alors vous vous insurgez contre quoi ? Et OU voulez vous en venir ?
Ben, j'ai pourtant expliqué:
"Ça vient pas plutôt du fait que le recours ai été porté par un assos catho, pour des raisons ouvertement religieuse, dans un pays laïque et où une partie de la frange politique voit rouge dès qu'un muslim fait un geste?
En tout cas, c'est avec cette idée là que j'ai posté cette affaire ici. "


Donc le seul problème est que ce soit des cathos qui ont soulevé cette question, à partir de là, pour vous, il ne faut pas donner suite... study
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Pierrot (lunaire)
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 12 Déc - 17:13

Eurynome a écrit:

Pierrot (lunaire) a écrit:
Ce n'est pas parce que Internet permet des dérives regrettables qu'il faut les cautionner par le biais du cinéma, et je ne vois pas ce qu'il y a de "bénéfique" à montrer des histoires de triolisme explicite à des jeunes au cinéma...
Au hasard, "démystifier" la notion de sexe, surtout si on soupçonne les dit-jeunes de prendre les vidéos Youporn pour "la vraie vie"?
Le film contenait des scènes explicites mais elles s'articulaient autour d'une histoire - ce n'était pas un simple film porno.


Ah...montrer des scènes de triolisme à des enfants mineurs, c'est "démystifier le sexe", voila une théorie "intéressante"... What a Face

Et ces mineurs sont de toute façon des petits pervers polymorphes qui vont voir des "vidéos sur youporn", alors pourquoi se géner, hein ? On se le demande.... Twisted Evil


Et puis si des scènes de triolisme, pourquoi pas de zoophilie pendant que vous y êtes, "s'articulent autour d'une histoire", ou es le mal ? jocolor
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Sam 12 Déc - 17:16

Eurynome a écrit:


Pierrot (lunaire) a écrit:

Ah ben voilààààààà ! On y arrive ENFIN ! Ce sont des cathos qui se sont insurgés, donc il faut lever l'interdiction du film... Et si le ministère de la culture dit 16 ans, là, par contre, c'est l'évangile...
Non, ça, c'est pour répondre à votre accusation grotesque de "Beuh, le gouvernement veut montrer des scènes de sexe à des gamins!!"
Et vous ne m’en voudrez pas de considérer que la décision d'un organisme étatique laïque a plus de valeur qu'un groupuscule religieux aux revendications ouvertement prosélytes.



Mais vous venez vous même de nous dire plus haut que le problème était bien que ce soient des cathos qui ont soulevé le problème.... cyclops


Et oui, le gouvernement défend bien le droit de montrer des scènes explicites de triolisme (notamment) à des enfants... What a Face


Pour finir, si c'est le gouvernement, tout va donc très bien...selon vous, bien sur... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Hellfest: le site du festival vandalisé   Dim 13 Déc - 14:49

Pierrot (lunaire) a écrit:
Pour finir, si c'est le gouvernement, tout va donc très bien...selon vous, bien sur...
Vous savez tout de même que c'est le ministère de la Culture - donc le gouvernement - qui délivre le visa d'exploitation d'un film, non? Et donc sa classification.
Pierrot (lunaire) a écrit:
Et puis si des scènes de triolisme, pourquoi pas de zoophilie pendant que vous y êtes, "s'articulent autour d'une histoire", ou es le mal ?
Vous voulez que je vous donne une liste de films ayant à la fois des scènes choquantes ET une vraie réflexion?

Pierrot (lunaire) a écrit:
Et oui, le gouvernement défend bien le droit de montrer des scènes explicites de triolisme (notamment) à des enfants...
Pour la dernière fois, de toutes manières, les enfants ne peuvent pas voir ce film, eu égard aux 2 classifications qui se sont succédé.

Tiens, d'ailleurs, puisque le sujet initial du topic était le Hellfest:

"Des arguments électoraux qui passent mal. Jeudi 10 décembre, les organisateurs du Hellfest, plus grand festival de metal en France et l'un des plus importants d'Europe, se sont fait l'écho des propos de Pascal Gannat, tête de liste du FN en Pays de la Loire. Ce dernier a écrit dans un texte relayé sur le blog des opposants au Hellfest, tout le mal qu'il pensait de la manifestation.
Qualifiant le festival de "Fête de l'Enfer'' (alors qu'il faudrait plutôt le traduire par "fête d'enfer") et estimant qu'il faudrait changer son nom, celui qui affrontera Bruno Retailleau (Les Républicains) et Christophe Clergeau (PS) au second tour des élections régionales dimanche ne mâche pas ses mots. Pascal Gannat dénonce notamment la présence au Hellfest de "groupes de rock faisant clairement l'apologie de la christianophobie".

Une raison, pour le candidat frontiste, qui évoque la question des subventions accordées au Hellfest, de ne plus "reproduire "les errements des années passées", sous-entendu de ne plus accorder de financement public à ce festival qui n'a pourtant reçu que 20.000 euros de la région dirigée par les socialistes, pour une édition 2015 dont le budget est estimé à 16 millions d'euros. Face à ces déclarations, le Hellfest a décidé de contre-attaquer.

Sur la page Facebook du festival, les organisateurs relaient donc les arguments de Pascal Gannat et lui répondent. "Nous pensons qu’en ces périodes troublées, il existe des sujets plus essentiels à traiter que l’existence d’un festival comme le Hellfest", qui "ne fait pas de politique", écrivent-t-ils.
"Nous, notre métier, c'est de vous distraire", ajoutent les organisateurs, qui reprennent aussi les propos de Laurence Garnier, tête de liste départementale des Républicains en Loire-Atlantique.
Sans être aussi virulente que Pascal Gannat, cette dernière a dit "ne pas aimer" le Hellfest, sans y être jamais allée. "A titre personnel, je suis choquée par les propos de certains groupes, a-t-elle dit, évoquant encore sur France 3 Pays de la Loire des "paroles choquantes, violentes, d'incitation à la violence".
Evidemment, ces prises de position coïncident avec le contexte électoral. Mais elles ne sont pas nouvelles et en rappellent d'autres, nombreuses, de responsables de droite et associations catholiques.

Parmi les principales figures de cette opposition de longue date, on retrouve en particulier Christine Boutin. L'ancienne ministre et ancienne présidente du Parti chrétien-démocrate s'était par exemple fait remarquer en écrivant à Kronenbourg pour demander à la marque de ne plus être partenaire du Hellfest, dont elle dénonçait l'affiche "d'une violence morbide rare" susceptible de "choquer les enfants".
A l'approche des élections régionales 2010, les prises de position anti-Hellfest s'étaient déjà multipliées. Le festival avait notamment publié un communiqué pour s'indigner d'un meeting de la droite, réunissant le premier ministre François Fillon et Philippe de Villiers.
Venu soutenir le candidat UMP Christophe Béchu, celui qui était encore président du conseil général de la Vendée avait dénoncé le "financement d'un festival sataniste".
D'autre part, des groupuscules catholiques traditionalistes comme l'institut Civitas, Tradition Famille Propriété ou encore Catholiques en campagne ont multiplié les pétitions et initiatives hostiles au festival chaque année.
Des actions coup de poing ont également été menées, avec pour paroxysme les actes de vandalisme perpétrés sur le site du festival début mai 2015. Plusieurs inscriptions à connotation religieuses avaient été retrouvées.
L'édition 2016 du Hellfest, qui se tient chaque année à Clisson (Loire-Atlantique) depuis 2006, se déroulera du 17 au 19 juin prochains. Les principales têtes d'affiche de cette 11e édition seront Rammstein, Black Sabbath, Korn, Slayer, Gojira, Megadeth ou encore Napalm Death."
Source: http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/11/hellfest-front-national-droite-les-republicains-elections-regionales-2015_n_8781100.html
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